作者: ah (耶誕節好久) 看板: YUYU
標題: 誰最強
時間: Thu Oct 22 13:25:05 1998

 小弟有一個疑問耶
 就是最後階段時也就是再魔界比武時
 藏馬不向幽助等人一樣有特訓 那他到底有沒便強啊
 還有最後那時候各個主角還有三大魔頭他們戰力值到底是多少啊
 到底誰最強ㄌㄟ
 還有藏馬大絕招是哪一招啊



作者: nanane (西園寺菜種) 看板: YUYU
標題: Re: 誰最強
時間: Fri Oct 23 22:14:41 1998

※ 引述《lucie (lost)》之銘言:
: :  還有藏馬大絕招是哪一招啊
: 我覺得是藏馬對海藤的鬼臉...:bbb
: 好想看喔 *^_^*

        1.那是商業機密,看不到的

        2.藏馬的絕招?
          剛開始時是薔薇鞭後來直接呼叫魔界植物,都蠻強的。
          個人感覺最殘忍的一招就是
          把戶愚呂兄困在幻覺裡求生不得求死不能^_^;



作者: ddavid (星.幻.夢) 看板: YUYU
標題: Re: 誰最強
時間: Sun Oct 25 17:08:34 1998

※ 引述《ah (耶誕節好久)》之銘言:
: ※ 引述《nanane (西園寺菜種)》之銘言:
: :         1.那是商業機密,看不到的
: :         2.藏馬的絕招?
: :           剛開始時是薔薇鞭後來直接呼叫魔界植物,都蠻強的。
: :           個人感覺最殘忍的一招就是
: :           把戶愚呂兄困在幻覺裡求生不得求死不能^_^;
:         他用植物是很厲害沒錯啊
:        可是他好像缺乏像黑龍啵 靈彈 依樣強而有利的武器說
:      不過我喜歡她一富有自信的樣子
藏馬的招式如同他的個性一樣.
沒有強而有力的一擊必殺技, 而是需要冷靜思考來搭配使用的.
也因此他的攻擊方式反倒是最多樣化的.
不像幽助打了許久就是用肉搏+靈丸. 那是屬於幽助的個性式格鬥法.

不過, 我對於這個標題是有著大大的不滿的.
幽遊白書已經在最後極力將「力量強弱」這種觀念抹煞掉了.
藏馬因肯定了自己的兩個截然不同的身世而強.
幽助因找到自己生存的意義而強.
黃泉因自己所愛的修羅而強.
軀, 雖因仇恨而有著最強的力量, 但心卻是脆弱的.
飛影, 在雪菜已找到之後, 反倒擁有了和時雨一博的能力.
桑原, 雖然力量已經不再能和他人相提並論, 但他以另一種挑戰...
考上好學校而超越了幽助.
諸如此類, 再討論強弱的問題, 已經是無關緊要的了.
任何人都可以因為某些原因而成為最強的.

--
有機會而不仔細的看動漫畫的每一個畫面,
動漫畫的世界不限定在紙和螢幕上,
如果心的回響足夠的話,
就如同有機會向那流星許願, 卻錯過了般的可惜...
它只是還沒跳出來, 到你或妳的心中罷了...
動漫畫就不再是動漫畫, 而是聽你或妳說話的心了...



作者: FJocemin (晴天娃娃) 看板: YUYU
標題: Re: 誰最強
時間: Sun Oct 25 23:06:26 1998

※ 引述《ddavid (星.幻.夢)》之銘言:
: 藏馬的招式如同他的個性一樣.
: 沒有強而有力的一擊必殺技, 而是需要冷靜思考來搭配使用的.
: 也因此他的攻擊方式反倒是最多樣化的.
: 不像幽助打了許久就是用肉搏+靈丸. 那是屬於幽助的個性式格鬥法.

同感.
以前(很久以前)連線版也有人問類似的問題,"藏馬的絕招?",
好像總希望替藏馬找出像靈丸或黑龍波一樣的必殺技.

比招式、比妖力,藏馬向來沒有超過飛影和幽助,
但光是以此來評斷強弱,那是擂台賽的角度,而事實上戰鬥的形式絕不只是擂台賽而已.
仙水篇裡,藏馬的能力就發揮到極致,
對海藤、對天沼,對戶愚呂兄的每一戰都是,
要說真要說藏馬的哪一招最厲害,大概他的頭腦最厲害吧.

其實後來進入魔界篇,應該也是藏馬的能力最能伸展的地方,
(我始終認為像暗黑武術會或魔界比武大會的擂台形式,限制了他的能力)
三國鼎立的情況下,看藏馬縱橫捭闔、運籌帷幄..想必很精彩,
不過..反正後來又是擂台賽^^
(幸好可以看翼獅殿的魔界三國誌就是了..)

: 不過, 我對於這個標題是有著大大的不滿的.
: 幽遊白書已經在最後極力將「力量強弱」這種觀念抹煞掉了.
: 藏馬因肯定了自己的兩個截然不同的身世而強.

他是肯定了自己沒錯,但好像並沒有因此而變強吧? :P

聯想到另一個很久以前的疑問,
漫畫中對裡浦島一戰,妖狐首次出現,
而飛影回想起盜靈界秘寶時藏馬說,"為了保護要保護的人,我會變得更厲害更無情."
然後飛影在心裡說,"你那時說的是真心話吧,現在的你卻表裡不一,和那時完全不能比"
實在搞不懂飛影為何會有這個想法...
若說藏馬會為了保護南野秀一的一切而變強是沒有問題,
但妖狐又有什麼問題了...?和當時不能比?

難道是劍心的理論?
為了守護些什麼而超越了生死的極限,會勝過嗜血的、好戰的、不惜一死的..
好像也說不通...



作者: ddavid (星.幻.夢) 看板: YUYU
標題: Re: 誰最強
時間: Mon Oct 26 12:28:47 1998

※ 引述《FJocemin (晴天娃娃)》之銘言:
: ※ 引述《ddavid (星.幻.夢)》之銘言:
: : 藏馬的招式如同他的個性一樣.
: : 沒有強而有力的一擊必殺技, 而是需要冷靜思考來搭配使用的.
: : 也因此他的攻擊方式反倒是最多樣化的.
: : 不像幽助打了許久就是用肉搏+靈丸. 那是屬於幽助的個性式格鬥法.
: 同感.
: 以前(很久以前)連線版也有人問類似的問題,"藏馬的絕招?",
: 好像總希望替藏馬找出像靈丸或黑龍波一樣的必殺技.
: 比招式、比妖力,藏馬向來沒有超過飛影和幽助,
: 但光是以此來評斷強弱,那是擂台賽的角度,而事實上戰鬥的形式絕不只是擂台賽而已.
: 仙水篇裡,藏馬的能力就發揮到極致,
: 對海藤、對天沼,對戶愚呂兄的每一戰都是,
: 要說真要說藏馬的哪一招最厲害,大概他的頭腦最厲害吧.
: 其實後來進入魔界篇,應該也是藏馬的能力最能伸展的地方,
: (我始終認為像暗黑武術會或魔界比武大會的擂台形式,限制了他的能力)
: 三國鼎立的情況下,看藏馬縱橫捭闔、運籌帷幄..想必很精彩,
: 不過..反正後來又是擂台賽^^
: (幸好可以看翼獅殿的魔界三國誌就是了..)
: : 不過, 我對於這個標題是有著大大的不滿的.
: : 幽遊白書已經在最後極力將「力量強弱」這種觀念抹煞掉了.
: : 藏馬因肯定了自己的兩個截然不同的身世而強.
: 他是肯定了自己沒錯,但好像並沒有因此而變強吧? :P
嗯嗯...
事實上, 你應該知道南野秀一和時雨原本是完全不能比的.
後來變為妖糊藏馬後的確扭轉了形勢.
但是最後他卻是以南野秀一的身分艱苦的得勝.
最重要的是他的"心"變強了, 敢於用人類的身分來面對時雨這般的強敵.
如同飛影不用火炎而用劍術一樣, 是相同的成長.



作者: FJocemin (晴天娃娃) 看板: YUYU
標題: Re: 誰最強
時間: Mon Oct 26 16:39:50 1998

※ 引述《misao (黃鼠狼小緒)》之銘言:
: ※ 引述《FJocemin (晴天娃娃)》之銘言:
: : 漫畫中對裡浦島一戰,妖狐首次出現,
: : 而飛影回想起盜靈界秘寶時藏馬說,"為了保護要保護的人,我會變得更厲害更無情."
: : 然後飛影在心裡說,"你那時說的是真心話吧,現在的你卻表裡不一,和那時完全不能比"
: : 實在搞不懂飛影為何會有這個想法...
: : 若說藏馬會為了保護南野秀一的一切而變強是沒有問題,
: : 但妖狐又有什麼問題了...?和當時不能比?
: 我想飛影的意思是
: 妖狐的力量遠比藏馬在人類形態還強

ㄟ?這樣嗎...
我做相反的解釋,所以我弄不懂吧...

: 藏馬的意志不會影響藏馬的妖力吧

藏馬會不會不清楚..
但這不是幽遊中最常見的主題嗎?
"能為了朋友而使出120%的力量"這句話不就是因意志而提昇戰力的意思?
幽助每當遇到朋友有難,或憤怒時,靈力就會提昇,
桑原則是看到雪菜...:P
還是說這是只適用熱血笨蛋的通則?
但飛影對青龍的一戰也是啊,藏馬說覆蓋於他全身的鬥氣從未如此強烈...



作者: hjs (萊辛頓的幽靈騎士 ) 看板: YUYU
標題: Re: 誰最強
時間: Mon Oct 26 16:52:38 1998

※ 引述《misao (黃鼠狼小緒)》之銘言:
: 藏馬的意志不會影響藏馬的妖力吧
        wrong
        對照軀的心情會決定軀力量的大小
        藏馬在妖力計前的數字
        妖力是自由調整的



作者: FJocemin (晴天娃娃) 看板: YUYU
標題: Re: 誰最強
時間: Mon Oct 26 17:04:35 1998

※ 引述《ddavid (星.幻.夢)》之銘言:
: ※ 引述《FJocemin (晴天娃娃)》之銘言:
: : 他是肯定了自己沒錯,但好像並沒有因此而變強吧? :P
: 嗯嗯...
: 事實上, 你應該知道南野秀一和時雨原本是完全不能比的.
: 後來變為妖糊藏馬後的確扭轉了形勢.
: 但是最後他卻是以南野秀一的身分艱苦的得勝.
: 最重要的是他的"心"變強了, 敢於用人類的身分來面對時雨這般的強敵.
: 如同飛影不用火炎而用劍術一樣, 是相同的成長.

飛影對時雨戰,及藏馬對時雨一戰,
如果從"摒棄了致勝的戰法,選擇自己所希望的戰法"來看,確實是相同的,
但我覺得心境上相差很多吧?
飛影是失去了生存的意義,一心尋死,
而藏馬那麼做的原因則是為了捍衛他的生存意義...

其實藏馬的想法我從來沒弄懂過,連要下個自己的解釋都覺得難..
"各自的一年"裡,對飛影和藏馬都做了更深刻的刻劃,
飛影的過去雖然還是有些謎團,但至少他幾次的心境轉變都已經有脈絡可尋.
然而藏馬的感覺還是很不明確,
如果說之前所見的藏馬只是他整個人格的冰山一角,
那到了魔界篇後,就像隱約能感覺到隱藏在水面下的龐大向度和縱深,
但始終還是看不清楚.
不過藏馬的個人魅力似乎本來就來自那種複雜,深刻,矛盾,和不確定性吧..



作者: misao (黃鼠狼小緒) 看板: YUYU
標題: Re: 誰最強
時間: Mon Oct 26 17:29:15 1998

※ 引述《hjs (萊辛頓的幽靈騎士 )》之銘言:
: ※ 引述《misao (黃鼠狼小緒)》之銘言:
: : 藏馬的意志不會影響藏馬的妖力吧
:         wrong
:         對照軀的心情會決定軀力量的大小
:         藏馬在妖力計前的數字
:         妖力是自由調整的
那換一個說法...
那個時後的藏馬
就算意志在強
還是比不上妖狐的妖力



作者: ddavid (星.幻.夢) 看板: YUYU
標題: Re: 誰最強
時間: Wed Oct 28 20:17:57 1998

※ 引述《FJocemin (晴天娃娃)》之銘言:
: ※ 引述《ddavid (星.幻.夢)》之銘言:
: : 嗯嗯...
: : 事實上, 你應該知道南野秀一和時雨原本是完全不能比的.
: : 後來變為妖糊藏馬後的確扭轉了形勢.
: : 但是最後他卻是以南野秀一的身分艱苦的得勝.
: : 最重要的是他的"心"變強了, 敢於用人類的身分來面對時雨這般的強敵.
: : 如同飛影不用火炎而用劍術一樣, 是相同的成長.
: 飛影對時雨戰,及藏馬對時雨一戰,
: 如果從"摒棄了致勝的戰法,選擇自己所希望的戰法"來看,確實是相同的,
: 但我覺得心境上相差很多吧?
: 飛影是失去了生存的意義,一心尋死,
: 而藏馬那麼做的原因則是為了捍衛他的生存意義...
這裡你說的沒錯.
不過雖然是不同的心境, 但是他們終於都能夠擺脫自我的羈絆.
而真正的面對自我, 這是我說的相同的成長.
: 其實藏馬的想法我從來沒弄懂過,連要下個自己的解釋都覺得難..
: "各自的一年"裡,對飛影和藏馬都做了更深刻的刻劃,
: 飛影的過去雖然還是有些謎團,但至少他幾次的心境轉變都已經有脈絡可尋.
: 然而藏馬的感覺還是很不明確,
: 如果說之前所見的藏馬只是他整個人格的冰山一角,
: 那到了魔界篇後,就像隱約能感覺到隱藏在水面下的龐大向度和縱深,
: 但始終還是看不清楚.
: 不過藏馬的個人魅力似乎本來就來自那種複雜,深刻,矛盾,和不確定性吧..
嗯嗯...
不確定嗎...不過藏馬還是有他的原則在的.
只是為了這個原則, 他可以變得殘酷至極, 也可以溫柔和氣.
所以會讓人覺得複雜, 矛盾.
但事實上只不過是他和飛影的表現方法不同罷了.




作者: fun (飛不起來的鴿子) 站內: YUYU
標題: Re: 誰最強
時間: Mon Nov  2 11:36:18 1998

※ 引述《ah (耶誕節好久)》之銘言:
: ※ 引述《nanane (西園寺菜種)》之銘言:
: :         1.那是商業機密,看不到的
: :         2.藏馬的絕招?
: :           剛開始時是薔薇鞭後來直接呼叫魔界植物,都蠻強的。
: :           個人感覺最殘忍的一招就是
: :           把戶愚呂兄困在幻覺裡求生不得求死不能^_^;
:         他用植物是很厲害沒錯啊
:        可是他好像缺乏像黑龍啵 靈彈 依樣強而有利的武器說
:      不過我喜歡她一富有自信的樣子
嗯~藏馬的一些絕招都很強
不過我覺得他最強的武器還是--藏馬大人"非人哉"的超高智商吧^^
這是有人證的喔!
飛影:他那面對欲加害他的敵人的壓倒性的冷靜,是我不想和他成為敵人的原因
ㄟ...漫畫沒在手邊,憑記憶打的,錯了請大家包含喔^____^

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如果我是一顆沒有感情的石頭
       也許就不會受痛苦 嫉妒 猜疑所苦
   但也將永遠得不到快樂 感動 窩心的救贖
                只能是一顆石頭而已........